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プーチン、ヴァルダイ国際討論クラブ・メンバーと討論 第21回年次総会 ⑬討論3-2 世界大国間安定性 　欧米の戦略的敗北問題 Vladimir Putin Meets with Members of the Valdai Discussion Club. Transcript of the Plenary Session of the 21st Annual Meeting War on Ukraine #6377 21 November 2024 英語訳・池田こみち（環境総合研究所顧問） Tranlated by by Komichi Ikeda (ERI) 独立系メディア E-wave Tokyo 2024年11月24日 <全体目次> 討論3-2 　討論3-2 　その１２　　 その１３　　　その１４　　 その１５ フョードル・ルキヤノフ(Fyodor Lukyanov)：パキスタンのサリク（Naeem Salik）将軍が質問をされたと思います。手を挙げていましたから。 ナイーム・サリク：ありがとうございます、大統領。 　私の質問は、世界の大国間の安定性についてです。新戦略兵器削減条約（NewSTART Treaty）は2026年2月に期限切れを迎えますが、その更新や延長は見込めないようです。他の条約の交渉も行われていません。 　この条約が失効した場合、世界の大国間の関係の安定性をどのように維持するお考えでしょうか？ ウラジーミル・プーチン：ご存知のように、戦略的安定性に関する対話を継続することを私たちは決してやめていません。周知の事実ですが、これはこの部屋だけでなく世界中で周知の事実です。米国、そして私が言うならばその衛星国（現在の状況下では、これらの指導者たちをこう呼ぶ以外にありません）は、しばしば自国の利益に反して、ロシアに対して海外から仕組まれた路線に従っています。米国はロシアに戦略的敗北を負わせることを目標としています。 　特定の国に戦略的敗北を負わせるとはどういう意味でしょうか？ その国を滅ぼすことではないとすれば、それはその国を取るに足らない存在にすることではないでしょうか。 それでは、なぜ核兵器が必要なのでしょうか？ それなのに、彼らは戦略的安定性について対話を行いたいと言っています。 どうしてそんなことが可能なのでしょうか？ しかも、彼らはおそらく理性的で成熟した指導者たちです。 私たちは対話にはオープンですが、現在の状況では考慮すべき複雑な要素が数多くあります。 　先ほど、中国代表がロシア、中国、米国の3カ国間の力学について質問を投げかけました。私はあえてこの問題を深く掘り下げず、国際安全保障の問題については回答の範囲外としました。 　 　ロシアと中国の協力は、国際的な安定を確保する上で重要な要素ですが、核兵器の分野における戦略的安定性にも関わる問題です。長年にわたり、私たちは「中国のお友達と協力し」、核兵器削減に関する議論に彼らを巻き込むよう促されてきました。これに対し、中国の同僚たちは「何を言っているんだ？ 私たちは、米国よりも少ない数の運搬手段と弾頭しか持っていない。何を削減するのか？ 米国が私たちのレベルまで核兵器を削減するか、あるいは、私たちが米国のレベルまで核兵器を増強し、その後、削減について話し合おうではないか」と述べています。これは論理的な立場です。それ以外は、単にナンセンスです。 　同時に、米国以外のNATO諸国の核兵器、特に英国とフランスの核兵器が拡大していることが確認されています。それらは単に増えているだけではなく、質的な変化も起こっています。少し前、私は「NATOは軍事同盟ではなく、何よりもまず政治同盟であり、軍事同盟であるのは二の次だ」と聞かされました。しかし、実際にはそうではないことが明らかになっています。実際、米国は意図的にせよ、意図的ではないにせよ（おそらく意図的に）NATOの軍事的側面を再び注目すべきものとし、我々に対して戦略的な敗北を強いるという意図を全体として表明しました。そして、英国とフランスの核兵器をどう見過ごすことができるでしょうか？ 　この問題は今日、単純なものではありません。20～30年前よりもさらに複雑になっています。しかし、私たちは国家としての責任を認識しています。私たちの能力、空母の数や弾頭の数、そして私たちが強化している近代兵器の質という観点では、私たちは今まさに、5年前に私が言及した最新技術の開発が完了し、テストも間近に迫っている、私たちの最新の進歩を配備する瀬戸際にあります。一般的に、私たちは対話の用意があります。しかし、私たちの関係のあらゆる側面を考慮し、相手側が誠実な態度で臨むことが不可欠です。 　彼らが私たちに戦略的な敗北をもたらそうとしている一方で、同時に自国民に対して「すべて順調だ。いつも通りだ。心配するな、余計な心配はするな」と安心させようとしていると主張するのは、受け入れがたいことです。それは通用しない。我々にとっては戦略的敗北であるにもかかわらず、彼らはそれを取るに足らないものとして片付けている。それでは、カードをテーブルに並べ、冷静に、ビジネスライクに話し合いましょう。二重基準、三重基準、あるいは五重基準なしで。我々は何度もこのことを提案してきた。しかし、実質的な話し合いを試みるたびに、会話は行き詰まる。新政権がこの問題について、もし提案があるのなら、どのように明確に表現するのか見てみよう。 フョードル・ルキヤノフ(Fyodor Lukyanov)：大統領閣下、最新の開発状況についてお話がありましたが、最先端の技術革新は進行中でしょうか？ ウラジーミル・プーチン：はい、新たな開発は絶えず進んでいます。昨日も、大手企業の経営者の一人とこの分野について意見を交わしました。しかし、現段階ではこれ以上議論するには時期尚早です。 ウラジミール・プーチン: 司会者の方にも、そして皆さんにも感謝いたします。 ありがとうございました。 その１４へつつく　 討論3-2 　討論3-2 　その１２　　 その１３　　　その１４　　 その１５