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プーチン、ヴァルダイ国際討論クラブ・メンバーと討論 第21回年次総会 ⑯討論4-1 日本とロシア、中国 畔蒜泰助（笹川平和財団） Vladimir Putin Meets with Members of the Valdai Discussion Club. Transcript of the Plenary Session of the 21st Annual Meeting War on Ukraine #6424 21 November 2024 英語訳・池田こみち（環境総合研究所顧問） Tranlated by by Komichi Ikeda (ERI) 独立系メディア E-wave Tokyo 2024年11月22日 <全体目次> 討論4-1 　討論4-1 　その１６　 フョードル・ルキヤノフ(Fyodor Lukyanov): ありがとうございます。 日本についてお話がありました。畔蒜（あびる）さん、お願いします。 畔蒜泰助: ありがとうございます。畔蒜泰助、笹川平和財団です。 　同じような質問をさせてください。日本に関連する質問です。米国と中国の戦略的対立が主な原因となって、東アジアの戦略的状況はますます緊迫化しています。この対立において、ロシアは明らかに中国の側に立っています。この地域におけるロシアと中国の合同軍事演習の頻度は著しく増加しています。 　一方で、アジアは多くの価値観を有する地域であり、ロシアの戦略的利益は中国との関係に限定されるべきではありません。ロシアは、東アジアにおける米中の対立における自国の立場と、この地域におけるロシアの戦略的利益のための多角的活動の余地の確保という2つの課題をどのようにして両立させようとしているのでしょうか？ 　もう一つお伺いします。この戦略的状況において、例えば5年後の日露関係をどのように評価されますか？ありがとうございました。 ウラジーミル・プーチン：確かに、東アジアの情勢はまったく落ち着きを見せず、安定もしていません。しかし、中国はこれとは何の関係もありません。もちろん、中国は我々の最も近いパートナーであり、友人ですが、私は道理にかなった行動を取るつもりです。 　中国はブロックを形成しようとしているのでしょうか？私はここで中国の代弁者になろうとしているわけではありませんが、中国国内には多くの問題があることは理解しています。しかし、隣国同士の間には常に問題があります。中国とインドの国境には一定の緊張関係があることは周知の事実ですが、自国の将来について考える経験と能力を備えた人々は妥協点を探し、見つけ出します。インドの首相と中国の国家主席が今まさにそうしているように。彼らはカザンでのBRICSサミットでも対話をしており、これが中国とインドの今後の関係発展に良い影響をもたらすことを期待しています。 　東アジア全体の状況についてですが、中国はそこでブロックを形成しているのでしょうか？ブロックを形成しているのは米国です。1つ、2つ、3つと。NATOは公式に干渉しています。明白な1つの大国の主導の下で、閉鎖的な軍事・政治ブロックが形成されると、良いことは何も起こりません。原則として、他のすべての国々は、ブロックを形成するこの国家の利益のために働きます。安易にすべてに賛成する人々は、よく考えてみるべきです。 　問題が生じた場合（近隣諸国には常に問題があるものだ）、これらの国の指導者たちは、外部からの干渉に頼らず、地域レベルでの妥協を推し進める意思とともに、常に自らの力、勇気、忍耐力を結集するよう努力することが目標である。このような姿勢が勢いを得れば、このような妥協は常に達成できる。 　そう考えると、中国ではなく米国こそが攻撃的な意図を抱いているというのに、中国を非難することは、攻撃的なブロックを作り出しているように見え、まったく的外れなアプローチであるように思えます。 　さて、ロシアがこれらのブロックを作り出している側ではなく、中国側についたという考え方についてですが、もちろん、我々は中国の味方です。まず、先ほど申し上げたように、我々は中国がその地域で攻撃的な政策を追求しているとは思っていません。 　台湾は、この地域で展開されている多くの動きの中心的な存在です。誰もが台湾は中国の一部であると形式上は認めています。しかし実際には、彼らは全く逆の行動を取り、緊張を高めています。なぜでしょうか？それは、彼らがウクライナで危機を誘発したのと同じ理由ではないでしょうか？彼らはアジアで危機を誘発し、他の国々に対して「こっちに来い！この問題に対処するには俺が必要だ」と言おうとしているのではないでしょうか？おそらく、これがアジアにおける出来事の根底にある論理なのではないでしょうか？ 　だからこそ、私たちは中国を支持しているのです。中国は絶対的にバランスのとれた政策を追求していると信じており、中国は私たちの同盟国です。貿易量も相当なものであり、安全保障の分野でも協力関係を維持しています。 　演習を行っていると仰いましたが、はい、行っています。しかし、米国は日本や他の国々と定期的に演習を行っていないのですか？ 　私はかつて、1990年代後半から戦略航空部隊を使っていないと指摘しました。米国が継続している中、中立地帯で長距離飛行を行わなくなったのです。私たちはそれを見守り、見守り、見守り続け、最終的に戦略航空部隊の飛行を再開しました。 　このケースでも同じことが言えます。米国はそこで延々と演習を続けており、やがてロシアと中国も演習を開始しました。演習は誰に対しても脅威ではなく、あくまで自国の安全を確保することが目的です。演習はアジアおよび世界全体の情勢を安定させる適切な手段であると確信しています。 　その地域の国々は何も恐れる必要はありません。繰り返し申し上げますが、中国との協力、特に軍事・軍事技術分野における協力は、我が国の安全保障を強化することを目的としており、第三国を標的にしたものではありません。 　日本および日露関係について申し上げますと、私は、同僚の皆様にも申し上げたとおり、日本との関係を悪化させてはおりません。最近、日本に対して何か違反行為を行ったでしょうか？私たちは、平和条約という困難な問題の解決に向けて交渉を行ってきました。 　ちなみに、ソ連が批准した1956年の宣言に基づく妥協の可能性について質問がありました。しかし、その後、日本側がこれを破棄しました。それでも、日本の要請により、私たちはこの宣言を再検討し、対話を再開しました。確かに、簡単な作業ではありませんでしたが、私たちはパートナーの意見に耳を傾け、1956年の宣言に基づいて今後どうすべきかを考えました。 　そして、まったく予期せぬことに、日本はロシアを脅威と位置づけ、制裁を課した。ロシアは脅威なのか？なぜ日本はロシアを脅威とみなすのか？制裁が課された。ロシアが何をしたというのか？なぜそのような措置が取られたのか？単に米国からの指令によるものなのか？ロシアは単に「ハイ、みんな、考えとくよ」と答えればよかったのではないか。疑問を抱くことなく従うことが不可欠だったのでしょうか？ なぜそのようなことをしたのでしょうか？ 私には不可解でなりません。 　幸いにも、日本には賢明な人々がいます。彼らは、特にエネルギー分野において、協力関係を維持し続けています。彼らは私たちの企業を見捨てず、私たちの取り組みの信頼性を認識しています。日本が特定の制裁措置を課したにもかかわらず、私たちは報復を控えてきました。日本の企業は私たちと協力し、今も協力し続けています。彼らはこのパートナーシップを維持したいと考えており、今後も維持していくでしょう。 　今、米国企業からも、わが国市場への再参入を望む兆候が見られます。彼らは、新たな条件の下で、損失を被ることは避けられないとしても、戻ってくるかもしれません。しかし、これは我々のせいではありません。 　今後5年、いや50年先まで、日本との関係を育んでいく覚悟です。日本は本来、隣国として我々のパートナーです。我々の共有する歴史には、悲劇的な時代もあれば、誇りに思える時代もありました。 　ロシア人は日本を愛しています。日本文化を愛し、日本料理を愛しています。我々は何も解体していません。ご自身で結論を出してください。我々は茶番劇には参加しませんし、不当な非難も行いません。我々は準備ができています。日本に戻ってくることを歓迎します。それだけです。 以上です。これ以上付け加えることはないと思います。 フョードル・ルキヤノフ(Fyodor Lukyanov)：大統領閣下、朝鮮民主主義人民共和国との戦略的協力関係も、中国との関係と同様に、安全保障の強化を目的としたものなのでしょうか？ ウラジーミル・プーチン：朝鮮民主主義人民共和国やその他の国々との協定は、ソ連との協定として締結されたものでしたが、当然ながら失効しました。実際には、私たちはそれに立ち戻っただけです。彼らが何を言おうとも、そこには実際には何も新しいものはありません。 　朝鮮民主主義人民共和国とソ連の条約に書かれていたことは、すべて、いや、ほとんどすべてが、新しいニュアンスを加えただけで、新しい条約にも盛り込まれています。もちろん、地域の安全保障と相互安全保障を確保することが目的です。 　その１７につづく　　 <全体目次> 討論4-1 　討論4-1 　その１６