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細野環境大臣が
災害廃棄物安全評価検討会
議事録問題で虚偽の答弁
−参議院予算委員会−

環境行政改革フォーラム 事務局長 鷹取敦

掲載月日:2012年3月15日
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 2012年3月14日、参議院予算委員会で福島瑞穂参議委員議員(社民党党首)が、災害廃棄物安全評価検討会において第4回までしか議事録を作成していない問題があると細野環境大臣に質問した。

■第180回国会 予算委員会 平成24年3月14日(水) 第8回
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/shitsugi/180/s027_0007.html

 上記サイトにある「災害廃棄物安全評価検討委員会の情報公開の在り方」とい
う部分である。

 予算委員会の様子は下記のURLから録画したものを視聴できる。

http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?
ssp=7581&mode=LIBRARY&pars=0.27415160462260246


 細野大臣の議事録に関する答弁は、
議事録か議事要旨と決まっているので4回までは議事録、5回以降は議事要旨を公開している。隠すようなものではないので次回以降は公開でオープンでやりたい。
という趣旨である。

 福島議員はこれに対して、議事録がないならせめて録音データだすべき、議事録も録音もなければ具体的にどんな議論があったか分からない、と指摘するが、細野大臣は、これらの公表について答弁を避けている。

 細野大臣の答弁には重大な偽りがある。

 第4回までの会議の議事録は、開示請求に対して60日待たせた結果としてようやく開示しただけであって、環境省のサイトには現在に至るまで議事録は掲載されていない。一般の人にとっては公開されていることにはならない。第4回までは議事録を公開しているかのような答弁は大臣が嘘をついているか官僚に騙されているかどちらかに他ならない。

 なお、開示された議事録は環境省が公開しないので下記に掲載した。

■災害廃棄物安全評価検討委員会(第1〜4回)議事録−情報開示−
http://eritokyo.jp/independent/eforum-col102.htm

 なお、予算委員会の質疑でのやりとりは無かったが、録音データの開示請求に対して第7回までは理由をつけて不開示、第8回以降は録画データを作成・取得していないという理由で不開示決定とされている。

 つまり第8回以降は録音すらしていないということになる。本当に録音をやめたのだとすれば、これから議事録を作成することすらできないから、本当に取り返しのつかないことを環境省は行っていることになる。細野大臣に嘘の答弁をさせている理由はここにもあるのではないだろうか。

 存在するはずの第7回までの録音データについても、公表する出すという答弁を細野大臣はしていない。つまり隠すつもりはないという答弁も嘘の答弁ということになる。

 ちなみにこの予算委員会の直前の3月12日に第12回の検討会が開催されている。あいかわらず非公開、議事要旨のみ作成である。

■第十二回災害廃棄物安全評価検討会の開催について(お知らせ)
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14927

 この状態で現在行っている新聞全面広告やテレビCM、今後の15億円の広報事業で広報事業で広域処理を進めようとしているのでは国民を愚弄していることに他ならない。

 隠すと信頼を得られない、というごく当たり前のことが環境省には何故分からないのだろうか。信頼を得られないことが今の災害廃棄物処理の困難な状況を招いているのである。災害廃棄物処理が進まない一番の責任は、広域処理への反対にあるのではなく、環境省自身にある。

 以下は、参議院の議事録の関連質疑である。

○福島みずほ君
 瓦れきの問題が問題になっておりますが、災害廃棄物安全評価検討会、第四回目まで議事録がありますが、五回目以降議事録が作成されておりません。メモと電子データ、出してください。大事な問題です。

○国務大臣(細野豪志君)
 この議事の中身につきましては、環境省の行政文書管理規則第十条というのがございまして、その中で、議事概要又は議事録という形になっております。
 一回目から四回目は確かに議事録を取っておりましたので公開をしておりますが、それ以降、議事録ということではなくて議事概要ということで公開をしております。
 もうこれは、余りいろいろとここで公開するしないというよりは全面公開をした方がいいというふうに考えますので、次回以降、会議自体をオープンでやりたいというふうに考えております。

○福島みずほ君
 違うんです。瓦れき処理は大事な問題で、みんなどんな議論があったか知りたいんです。議事要旨だと中身が分からないんですよ。せめて電子データかメモを出してください。

○国務大臣(細野豪志君)
 議事要旨はかなりきちっと公開をしております。是非御理解をいただきたいのは、これから全部しっかり公開をいたしますし、隠すようなものでも何でもないんです。
 ですから、是非御理解をいただきたいんですけど、今、私どもこの広域処理やっておりまして、廃棄物・リサイクル部というところなんですが、本当に不眠不休でやっております。もう本当にそれは大変な仕事をしておるんですね。その中で、とにかく前向いて進めさせたいものですから、その仕事をしっかりさせていただきたいというふうに思っております。

○福島みずほ君
 四回目まであるのに、五回目からないんですよ。瓦れき処理についてどんな議論が審議会であったのか、知らせてほしいと思いますよ。やっぱり瓦れき処理ってセンシティブで、みんな知りたいんですよ、どんな議論があったか。五回目以降からないんですよ、これ、議事要旨しか。これだと分からないんです。
 だから、電子データかメモを出してくださるよう要求いたします。

○委員長(石井一君)
 この件につきましても理事会で協議させていただきます。