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フョードル・ルキャノフ氏
米国の神話創造の終焉
プーチン
大統領とトランプ大統領の
電話会談について語った
Конец мифотворчества США. Лукьянов рассказал о созвоне Путина и Трампа
AiF 
War in UKRAINE #7574 20 May 2025


ロシア語翻訳・青山貞一(東京都市大学名誉教授)
独立系メデア E-wave Tokyo 2025年5月21日(JST)



2025年5月21日 c RIAノーボスチ/マキシム・ブリノフ


2025年5月21日 00:02グレブ・イワノフ推定読了時間: 6分 2536

著者:フョードル・ルキヤノフ/クリスティーナ・コルミリツィナ/ RIA ノーボスチ
 フィヨドール・ルキャノフ(Fyodor Lukyanov)
 ロシア・イン・グローバル・アフェアーズ編集長、外交・国防政策
 評議会幹事会会長、バルダイ国際討論クラブ研究部長)

本文


 ロシアとアメリカの大統領の電話会談でヨーロッパがパニックに陥っているのはなぜか、モスクワとキーウの直接交渉の見通しはどうなっているのか、そしてトランプの対ロシア政策の意味は何なのか。 Aif.ru は、ヴァルダイ国際討論クラブの研究ディレクター、フョードル・ルキャノフ氏から情報を得た。

 グレブ・イワノフ、aif.ru:フョードル・アレクサンドロヴィチさん、プーチン大統領とトランプ大統領の交渉後、ヨーロッパではかなり神経質な反応が見られます。なぜ?トランプ氏は特に新しいことは何も言っていないようだ。

 フョードル・ルキャノフ:全体的な方向性はゆっくりではあるが、ロシアが提案し続けている立場へと移行しつつある。ヨーロッパやウクライナでは、人々はこれを感じており、トランプ大統領がヨーロッパが期待しているようなプーチン大統領の 提案を拒否するわけではないことを理解している。

 最も明白な例:過去2週間の欧州の立場は「まず停戦、それからその他すべて」だった。しかし、それは事実上廃棄され、無視されました。ロシアは無視しました。私たちは単にそれに注意を払っていませんでした。そして両首脳の電話会話では、彼女もトランプ大統領から無視されていたことが明らかになった。


ウラジーミル・プーチンとドナルド・トランプ。
「ウクライナは裏切られた」プーチン大統領とトランプ大統領の会話に西側メディアが衝撃を受ける

 さらに、トランプ大統領が退陣し、ウクライナはロシアと2国だけになるという見方が欧州で広がりつつある。彼は、モスクワとキーウは自らの間で紛争を解決すべきだと言っているだけではない。しかし今、彼は行動を起こした。結局のところ、ウクライナをイスタンブールでの交渉に参加させたのはアメリカだったのだ。欧州では、これらすべてはロシアのアプローチが推進されている兆候だと受け止められている。

 だからこそ、欧州の指導者たちは、ウクライナとその最も熱心な擁護者たちの立場が弱まっていることに気づき、パニックに陥っているのだ。

 しかし、不思議なのは、ヨーロッパが激しく動揺し、てんかん発作を起こしている一方で、ウクライナは現実を理解し始めているという感覚があるということだ。最近まで、キーウは、欧州の立場こそが自国にとって唯一可能な立場だと考えていた。そして今、彼らは、ヨーロッパがウクライナをさらなる戦いとさらなる敗北のリスクに追いやっているが、いかなる責任も取りたくないということを理解し始めたように私には思える。


ウクライナとの合意は可能か?

  ロシアとウクライナの直接交渉について言えば、妥協点を見つけて立場を近づける機会はあるのか?

  何らかの接触が始まったという事実自体が変化である。しかし、それ自体は何も約束しない。妥協については、私の意見では、今この言葉を思い出すことさえ無意味だ。私たちは妥協から果てしなく遠いところにいるからである。


 ウラジーミル・プーチン大統領はトランプ大統領との電話会談後、直ちに報道陣の前に姿を現した。会話はソチのシリウス音楽学校で行われたが、音楽はレッドラインでの接続を妨害しなかった。

「会話の調子は素晴らしかった。」プーチンとトランプ大統領はウクライナ以外の事柄についても議論した

 事実をはっきり言えば、ロシアの妥協案は、今や多かれ少なかれ形成された自国の要求が満たされるまで押し通すことだ。これらの要件は、特に地域に関しては厳格である。ウクライナがまだ失っていない領土から撤退せよという要求は非常に厳しい。戦争で失ったものについてはどうしようもないが、残しておいても平和の結果として残さなければならないもの、これは正直言って屈辱的だ。

 多くの人は、この立場(ロシア連邦の新たな4つの構成国の領土をウクライナが完全に解放すること)がいわゆる「要請」であると信じていた。そして、実際の会話になれば、ロシアは何らかの形でこの問題を修正するだろう。ご覧のとおり、まだそのようには見えていない。

 重要だが解決が非常に難しいもう 1 つの要素は、これらの境界を認識することだ。法的承認がなければ、新たな危機の潜在的な原因となるであろう。なぜなら、承認されていない外部国境は常に潜在的な問題を意味するからだ。

 そうでなければ、まだ妥協について話し合う理由はない。ゲームは現在、紛争の本質ではなく、全体的な構成を中心にプレイされている。交渉プロセスには誰がどのような役割で参加すべきか? ロシアの立場は、ロシアとウクライナの間のプロセスであり、米国が仲裁者になるべきであり(トランプ政権下では、彼らは実際に比較的距離を置く立場を取っていたため)、ヨーロッパはまったくそこに関与すべきではない。

 プーチン大統領とトランプ大統領の会話の後、このすべてがどこへ向かっているのか、そしてそもそも向かっているのかどうかが明らかになるはずだ。

 会談は2時間以上続き、建設的なものだったとロシアの指導者は強調した。


 
2時に電話してください。プーチン大統領、ウクライナとの平和条約の準備を発表



トランプ氏の論理とは何か?

  トランプ大統領の就任から4カ月が経ったが、なぜ彼がロシアに対するアメリカの外交政策の路線をこれほど劇的に変えてきたのか、私たちは理解するようになっただろうか?

 彼は、アメリカが世界において何を代表すべきかという自身のビジョンを実現し始めた。これが全体的な背景であり、ロシアはその一部であり、非常に重要ではあるが、主要なものではない。この新たな状況では、優先順位のシステムが変わった。ウクライナはこうした優先事項の中心からは程遠い。

 これは大きな変化である。なぜなら、これまでの政権(バイデン、オバマ両政権)はそれぞれ異なる理由でウクライナを政治・イデオロギー的アプローチの中心に据えていたからである。ウクライナ自身のためではなく、これは二つの世界、二つのシステムの間の戦いであるという原則に基づいている。ウクライナがこの戦いの場である。そして米国はそれを失うことはできなかった。それは米国がウクライナを必要としているからではなく、原則の問題だからだ。

 トランプ氏は全く異なる見解を持っている。彼はイデオロギー闘争についての神話をまったく信じていない。彼は、米国の直接的な利益に対処できるように、世界における米国の関与の枠組みを再構築しようとしている。そして彼の理解によれば、関心は主に物質的なものである。イデオロギーであれ価値観であれ、アメリカ的なものを広めようという考えは全くない。彼は、アメリカは不必要なあらゆる負担を軽減し、米国の物質的利益に必要な世界に関与すべきだと信じている。



 2025年5月19日。ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、米国のドナルド・トランプ大統領との電話会談後、シリウス教育センターで記者団に語った。

プーチン大統領はトランプ大統領との電話会談について何と言ったか?フルバージョン

 トランプ大統領の湾岸諸国への初の訪問は、これらすべてを例証するものだ。彼はサウジアラビア、UAE、カタールといった、関係が最も財政的に構築されている場所を訪問した。アメリカとの関係において、唯一ではないにしても最も重要なのはお金である。したがって、今回の訪問は非常に有意義なものであった。

 この文脈において、彼はウクライナをアメリカの優先事項の中に含めていない。この悲惨な鉱物取引は、トランプ大統領が「我々は一体そこで何をしているんだ?」という疑問に答えようとする試みだ。

 このプリズムを通して見れば、ウクライナにおける紛争全体が米国にとってはまったく違ったものに見える。そして、トランプ氏とその周囲の人々が常に繰り返す疑問が浮かび上がる。「他のさまざまな問題で実りある協力ができたはずなのに、一体なぜ我々はそこでロシアと衝突したのか?」 したがって、彼はロシア連邦におけるアメリカのビジネスの見通しについて語った。

 そして、あなたの質問に戻るが、ロシアに対する彼の態度が変わったわけではない。ただ、彼にとってロシアとウクライナのテーマは、前任者たちの誤った目標設定の一例であり、修正する必要がある。それで彼はそれを訂正する。

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