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更新版 ゼレンスキー大統領、
ホワイトハウスで大失態

ゼレンスキーは、トランプとヴァンスとの激しい
応酬の末、ホワイトハウスから追い出された

Zelensky’s meltdown in the Oval Office (WATCH FULL) The Ukrainian leader was kicked out of the White House after a heated exchange with President Trump and Vice President Vance
RT War on Ukraine #7154  28 Fubruary 2025
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 英翻訳・池田こみち(環境総合研究所顧問))
独立系メデア E-wave Tokyo 2025年3月1日(JST)

ホワイトハウス、オーバルホールで腕組みでトランプ氏と面談するゼレンスキー氏 © AP / Mystyslav Chernov

2025年2月28日 21:20

本文


 以下に、激しい応酬の全文を掲載する。

 ドナルド・トランプ米大統領:私は世界と足並みを揃えているし、この問題(ウクライナ紛争)を終わらせたいと思っている。プーチン大統領に対する彼の憎悪が分かるか?そのような憎悪を抱えた相手と取引するのは私にとって非常に難しい。彼は非常に強い憎悪を抱えているし、それは理解できるが、向こうも彼を愛しているわけではない。だから、足並みを揃えるかどうかという問題ではない。私は世界と足並みを揃えている。私は物事を解決したいのだ。私はヨーロッパと手を組んでいる。この問題を解決できるかどうか見てみたい。私に強硬策を取れとおっしゃるのか?私はあなたが今までに見たこともないほど強硬策を取ることができる。私は強硬策を取ることも可能だが、そのやり方では決して合意は得られない。

 米国副大統領 J.D. ヴァンス:これには私もお答えたい。いいですか、米国には4年間、ウラジーミル・プーチンについて厳しい発言を記者会見で繰り返す大統領(ジョー・バイデン)がいた。そしてプーチンはウクライナに侵攻し、その国のかなりの部分を破壊した。平和への道、繁栄への道は、外交に携わるということなのかもしれない。私たちは、ジョー・バイデン前大統領の路線、つまり、大統領の行動よりも大統領の言葉の方が重要であるかのように、胸を叩いてふるまうという路線をやってきたが、果たしてアメリカを良い国たらしめているのは何なのか?アメリカは外交を行っているのだろうか?(外交)それこそがトランプ大統領がやっていることだ。


ウクライナのウラジーミル・ゼレンスキー:お聞きしてもよろしいですか?

 ヴァンス:もちろんです。ええ、どうぞ。

 ゼレンスキー:わかりました。それで、彼(プーチン)はウクライナの大部分、東部とクリミアの一部を占領しました。 2014年に占領したのです。ですから、何年もの間... 私はバイデンについてだけを言っているのではなく、その時期はオバマ大統領、それからトランプ大統領、そしてバイデン大統領、そして今またトランプ大統領で、神のご加護がありますように、今度はトランプ大統領が彼を止めるでしょう。しかし、2014年には誰も彼を止めませんでした。彼は占領し、奪っ。人々を殺した。ロシア軍と接する前線が何であるかご存知ですか...

 トランプ:2015年。

 ゼレンスキー:2014年。

 トランプ:2014年 - 私はここにいませんでした。

 ゼレンスキー:はい、しかし2014年から2022年まで、人々が前線で死んでいる状況は同じでした。誰も彼を止めなかった。彼(米大統領?)と多くの会話を交わしたことはご存知でしょう。2019年には、私は彼と、新しいウクライナ大統領として、彼と契約を交わしました。私は彼(フランスのエマニュエル・マクロン大統領)と、そして(当時のドイツのアンゲラ・メルケル首相)と停戦協定を交わしました。停戦協定です。彼らは皆、彼が決して行かないだろうと私に言いました。私たちは彼とガス契約を交わしました。ガス契約は確かに結んだが、その後、彼は停戦を破った。彼は我々の国民を殺し、捕虜交換も行わなかった。捕虜交換は合意したのに、彼はそれを実行しなかった。J.D.さん、あなたはどんな外交について話しているのですか?どういう意味ですか?

 ヴァンス:私が話しているのは、あなたの国の破壊を終わらせるような外交についてです。

ゼレンスキー:はい、しかし、あなたは何を...

 ヴァンス:大統領閣下、失礼ながら、大統領執務室にやって来て、アメリカのメディアの前でこれを訴えようとするのは失礼だと思います。今、あなた方は、人手不足を理由に、徴集兵を前線に送っています。この紛争を終わらせようとしている米国大統領に感謝すべきです...

 ゼレンスキー:ウクライナに一度でも来たことがあるなら、私たちがどんな問題を抱えているか分かるはずです。一度でも来たことがありますか?

 ヴァンス:私は...実際に目にして、話を聞いてきました。そして、大統領、人々を連れてきて、プロパガンダツアーに連れていくと、何が起こるかを知っています。それとも、貴方は、軍に人々を連れてくることのような問題を抱えていることを認めないのですか。

 ゼレンスキー:私たちは問題を抱えています...

 ヴァンス:そして、自国の破壊を防ごうとしている政権を攻撃するために、米国の大統領執務室を訪れることが敬意を表することだとお考えですか?

 ゼレンスキー:多くの、多くの質問があります。最初から始めましょう。

 ヴァンス:もちろんです。

 ゼレンスキー:まず、戦争中は誰もが問題を抱えています。あなたもそうです。しかし、あなたには素晴らしい海があります。今は感じていないかもしれませんが、将来は感じるでしょう。

 トランプ:あなたはそれを知らない。

 ゼレンスキー:神のご加護を…。

 トランプ:私たちがこれからどう感じるかを我々に言わないでほしい。私たちは問題を解決しようとしているのです。私たちがこれからどう感じるかを私たちに言わないで。

 ゼレンスキー:私はあなたに言っているのではなく、彼の質問に答えているのです。

 トランプ:なぜなら、あなたにはそれを指示する立場にないからです...

 ゼレンスキー:私は指示などしていません。

 トランプ:あなたには、私たちがどう感じるかを指示する立場にないのです。私たちはとても気分が良く、とても強くなるでしょう。

 ゼレンスキー:あなたは影響を受けるでしょう...

 トランプ:あなたは今、とてもいい立場にいない。あなたは自らをとても悪い立場に追い込んでおり、彼(ヴァンス)がそのことについて正しいのはたまたまだ。

 ゼレンスキー:戦争の当初から...

 トランプ:あなたはいい立場にいない。あなたは今、カードを持っていない。我々と一緒にいることで、あなたはカードを手に入れる。

 ゼレンスキー:我々はカードゲームをしていない。

 トランプ:君はカードゲームをしているんだ。何百万人もの人々の命を賭けている。第三次世界大戦を賭けているんだ。君がやっていることは、この国に対して非常に失礼なことだ。多くの人が言う以上に、君を支援している。

 ヴァンス:一度でも「ありがとう」と言ったことがありますか?

 ゼレンスキー:何度も言いました。

 ヴァンス:いいえ、この会談全体を通して、あなたは「ありがとう」と言いましたか? 10月にはペンシルベニア州に行って、野党のために選挙運動をしましたね。あなたの国を救おうとしている米国と大統領に感謝の言葉を述べましょう。

 ゼレンスキー:どうか、あなたが戦争について大声で話せば...

 トランプ:彼は大声で話していない。大声で話していない。あなたの国は大きな問題を抱えている。

 ゼレンスキー:答えてもよろしいですか?

 トランプ:いや、いや。君はたくさん話した。君の国は大きな問題を抱えている。

 ゼレンスキー:承知しています。

 トランプ:君は勝っていない。君は勝っていないんだ。

 ゼレンスキー:私は...

 トランプ:君は我々のおかげでうまくいく可能性が非常に高い。

 ゼレンスキー:大統領閣下、私たちはこの国に留まり、強くあり続けます。戦争の当初から、私たちは孤立無援の状態にありましたが、感謝しています。ありがとうございますと申し上げました...

 トランプ:あなたは孤立していません。あなたは孤立していません。私たちはこの愚かな大統領(バイデン)を通して、あなたに3500億ドルを与えました。軍事装備も提供した。そして、あなたの部下は勇敢だが、彼らは我々の軍事装備を使わざるを得なかった…もし我々の軍事装備がなければ、この戦争は2週間で終わっていただろう…

 ゼレンスキー:3日で(終わる)と、私はプーチンからそれを聞いた。3日で。これは

 トランプ:おそらくそれ以下だ。

 ゼレンスキー:2週間だ。もちろん、そうだ。

 トランプ:このようなやり方でビジネスを行うのは非常に難しいでしょう。

 ヴァンス:しかし、感謝の気持ちを伝えることはできますよね...

 ゼレンスキー:私はアメリカ国民に何度も感謝の気持ちを伝えました...

 ヴァンス:意見の相違があることは受け入れましょう。そして、あなたが間違っている時にアメリカのメディアで戦おうとするのではなく、その相違を訴訟で争いましょう。あなたが間違っていることはわかっています。

 トランプ:しかし、ご覧なさい。アメリカ国民が現状を知るのは良いことだと思います。非常に重要なことだと思います。だからこそ、私はここまで続けてきたのです。感謝しなければなりません。あなたにはカードがないのですから。

 ゼレンスキー:感謝しています。

 トランプ:あなたはそこに埋められている。人々は死んでいます。兵士が不足しています。いいですか、兵士が不足しているのです。それは素晴らしいニュースでしょうか...

 ゼレンスキー:大統領、どうか...

 トランプ:それなら教えてくれ。「私は停戦など望んでいない。望んでいないし、望んでいないし、望んでいないし、望んでいない」と。いいか、もし今すぐに停戦できるなら、私はそれを取る。そうすれば、銃弾が飛び交うことも、君たちが殺されることもなくなる。


ゼレンスキー:もちろん、私たちは戦争を止めたい...

 トランプ:しかし、あなたは停戦を望んでいないと言っている。私は停戦を望んでいる。

 ゼレンスキー:しかし、私はあなたに保証はどこにあるのかと尋ねた。

 トランプ:なぜなら、合意よりも早く停戦が実現するからだ。

 ゼレンスキー:停戦について、彼らがどう考えているか、我々の国民に聞いてみろ。彼らが何を言おうと、あなたには関係ないのか?

 トランプ:それは私ではなく、バイデンという名の賢くない人物がそう言ったのだ。オバマがそう言ったのだ。失礼。オバマがそう言ったのだ。オバマはあなたにシーツを与え、私はジャベリン(携帯式対戦車システム)を与えた。そう、私はあなたにジャベリンを与え、それらの戦車をすべて破壊した。オバマはシーツをあげた。実際には、オバマはシーツを、トランプはジャベリンを与えたというべきだ。もっと感謝すべきだ。なぜなら、君たちにはカードがないからだ。我々がいれば君たちにはカードがあるが、我々がいなければ君たちにはカードはない。

 態度を変えなければならないので、厳しい交渉になるだろう。


ジャーナリスト:ロシアが停戦を破ったらどうしますか?

 トランプ:もし何かあったら?もし今、君の頭に爆弾が落ちたらどうする?いいか?もし彼らがそれを破ったらどうする?わからない。彼らはバイデンを尊重しなかったから、バイデンと破ったんだ。彼らはオバマを尊重しなかった。彼らは私を尊重している。

 言わせてくれ、プーチンは私と地獄のような経験を共にした。彼とロシアを利用した偽りの魔女狩りを経験した。ロシア、ロシア、ロシア。その取引について聞いたことがあるか?あれは偽りのハンター・バイデン、ジョー・バイデン詐欺、ヒラリー・クリントン、民主党の詐欺師であるアダム・シフだった。そして、彼はそれを経験し、経験したのだ。戦争にはならなかった。そして、彼はそれを乗り越えた。彼は、自分には何の関係もないことについて、あれこれと非難された。それはハンター・バイデンのバスルームから出てきた。ハンター・バイデンの寝室から出てきた。それはひどいものだった。そして、彼らはこう言った。「ああ、ああ、地獄のラップトップはロシア製だった」と。 51人のエージェント、すべてが詐欺だった。そして、彼はそれを耐えなければならなかった。彼は、あれこれと非難された。私が言えるのはこれだけだ。彼はオバマやブッシュと取引を破棄したかもしれないし、バイデンとも破棄したかもしれない。彼はそうした。そうかもしれないし、そうでないかもしれない。何が起こったのかはわからないが、私とは破棄していない。彼は取引を望んでいる。あなたが取引できるかどうかはわからない。

 トランプ氏、ゼレンスキー氏に:問題は、私があなたにタフガイになるよう力を与えたということだ。そして、米国なしでは、あなたはタフガイにはなれないだろう。そして、あなたの国民は非常に勇敢だ。しかし、あなたは取引をするつもりなのか、それとも我々は撤退するのか。そして、我々が撤退するなら、あなたは戦い抜くことになる。それはきれい事ではないだろうが、あなたは戦い抜くことになる。

 しかし、あなたにはカードがない。しかし、一度その契約に署名すれば、あなたははるかに有利な立場になる。しかし、あなたはまったく感謝の気持ちを示していない。それは良くないことだ。正直に言うと、良くないことだ。

 よし、もう十分だろう。どう思う?これは素晴らしいテレビ番組になるだろう。

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